Как можно доказать льготный стаж?

Как доказать в суде мой льготный стаж для пенсии?

Добрый день! У моего родственника в трудовой стоит запись бульдозерист пенсионный требует запись машинист бульдозера .Как быть если эту запись сделали еще в советском союзе там разницы не было что бульдозерист что машинист бульдозера работа была одна.Также еще по одному периоду архивы организации сгорели справок ни где нет.пенсионный этот стаж не защитывает.Как доказать в суде

Ответы юристов ( 4 )

Здравствуйте. Согласно ч. 3 ст.14 ФЗ от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 07.03.2018) «О страховых пенсиях» при подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с ФЗ от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» могут устанавливаться на основании показаний двух и более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух и более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.

Вам необходимо взять справку о том, что архивы организаций сгорели и обратиться в суд с исковым заявлением о подтверждении стажа как «что бульдозерист что машинист бульдозера», так и периода, за который архивы сгорели. Согласно моего опыта по участию в подобных делах можно сделать вывод, что суды идут навстречу гражданам по подтверждению стажа работы. Вы не будете исключением. Удачи.

У моего родственника в трудовой стоит запись бульдозерист пенсионный требует запись машинист бульдозера.Как быть если эту запись сделали еще в советском союзе там разницы не было что бульдозерист что машинист бульдозера работа была одна.Также еще по одному периоду архивы организации сгорели справок ни где нет.пенсионный этот стаж не защитывает.Как доказать в суде

Добрый день Наталья. Не знаю как понравится Вам мой ответ но такая проблема возникает часто.

ПФР действует в рамках действующего законодательства.

при определении должности он руководствуется фз 400 о «страховых пенсиях»

СПИСОК N 2
ПРОИЗВОДСТВ, РАБОТ, ПРОФЕССИЙ, ДОЛЖНОСТЕЙ И ПОКАЗАТЕЛЕЙ
С ВРЕДНЫМИ И ТЯЖЕЛЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА, ЗАНЯТОСТЬ
В КОТОРЫХ ДАЕТ ПРАВО НА ПЕНСИЮ ПО ВОЗРАСТУ
(ПО СТАРОСТИ) НА ЛЬГОТНЫХ УСЛОВИЯХ

Все профессии, вписанные в данный перечень, объединены одной особенностью: на подобных производствах обязательно присутствуют опасные и вредоносные трудовые условия. Это горные профессии, производственная деятельность, связанная с изготовлением и обработкой металлов, область транспортных услуг. Только при соблюдении следующих условий граждане могут получить пенсию:http://znatokdeneg.ru/dengi-i-.

Данный перечень включает в себя представителей должностей, связанных с тяжелыми трудовыми условиями. Это работники горных специальностей, те, кто занят в производстве огнеупорных элементов, люди, работающие в области связи, железной дороги. Как и в рамках первого списка, здесь существуют особые требования для женщин и мужчин:http://znatokdeneg.ru/dengi-i-.

Если Ваша должность не совпадает по названию с должностью в списке то ПФР откажет в назначении пенсии или не учтет в специальный стаж такую должность.

Вам дожны дать на руки отказ в назначении пенсии с подробным описанием причин отказа.

Как быть если эту запись сделали еще в советском союзе там разницы не было что бульдозерист что машинист бульдозера работа была одна.Также еще по одному периоду архивы организации сгорели справок ни где нет.пенсионный этот стаж не защитывает

Согласно ФЗ 400 Статья 14. Правила подсчета и порядок подтверждения страхового стажа

характер работы свидетельскими показаниями не подтверждается.

Поэтому Вам нужно ныйти документы которые доказывали бы что он работал в этой должности.

Вам нужно в архивах искать может зарпоатный счета сохранились млжет справки сохранились или приказы. Может дома есть какие-ли корочки о том что он обучался на машиниста, вообще все что может указывать на то что он там работал. Запросы в арживы нужно обязательно сделать.

Согласно ФЗ 400 Статья 14. Правила подсчета и порядок подтверждения страхового стажа
характер работы свидетельскими показаниями не подтверждается.

Не все судьи знают об этой норме, о том что характер работы свидетельскими показаниями не подтверждается. Поэтому можно пригласить свидетелей.

На моей практике такое было и даже обжалование в касации суд не отменил решение районного суда.

Ну и естественно Вам нужен хороший юрист что бы в суде доказать стаж, для составления искового заявления.

Это возможно только через суд.

Вам нужно подавать в суд Наталья, суды идут на встречу истцам в подтверждении стажа.

Здравствуйте Наталья! Полностью соглашусь с коллегами. Для решения данной проблемы необходимо обратиться в суд с заявлением о признании юридического факта работы именно по той специальности, так в соответствии со ст. 264 ГПК РФ: Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
-факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением

-других имеющих юридическое значение фактов.

Для положительного исхода дела понадобиться показания свидетелей, которые смогут доказать факт работы именно по специальности «машинист бульдозерист». Либо иные доказательства подтверждающие данный факт.

В данном случае УПФР обязательно заявит ходатайство о наличии спора о праве на пенсию с учётом устанавливаемых периодов. Суды всегда удовлетворяют их ходатайство и согласно ч.3 ст.263 ГПК РФ и выносят определение об оставлении заявления без рассмотрения, в котором разъясняет заявителю и другим заинтересованным лицам их право разрешить спор в порядке искового производства. А это потеря времени и надо начинать всё сначала. Поэтому сразу обращайтесь с исковым заявлением о подтверждении стажа в порядке искового, а не особого производства, к которому относятся дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение.

Не согласен с Вами. Это не спор о праве.

Суды могут принимать заявления об установлении фактов, имеющих юридическое значение, и рассматривать их в порядке особого производства, если:

3. Нет другой возможности, кроме судебной, получить либо восстановить надлежащие документы, удостоверяющие юридический факт или для того, чтобы соответствующие органы осуществили необходимые действия, требуется решение суда об установлении юридического факта;

Пфр отказывает в связи с тем, что есть ошибка формулировки должности записанной в трудовой книжке

Добрый день! Неправильное указание наименования должности работника в трудовой книжке, не направление со стороны работодателя сведений о льготном характере работы истца в органы ПФР не могут служить основанием для лишения гражданина права на досрочное пенсионное обеспечение.

При отказе в назначении досрочной пенсии гражданин вправе обжаловать его в суд либо в Управление пенсионного фонда субъекта РФ.

При выборе судебного способа защиты, вам необходимо обратиться с административным исковым заявлением в суд по месту нахождения пенсионного фонда, который отказал в назначении досрочной пенсии. Однако, для суда вам потребуется письменный отказ пенсионного фонда. Обратится в суд о назначении Вам досрочной пенсии возможно будет также по Вашему месту жительства.

При составлении административного искового заявления обязательно нужно использовать ст.124, 125, 126, 220 КАС РФ. Лучше всего составить исковое заявление с помощью юриста либо адвоката, отлично разбирающегося в тонкостях назначения досрочной пенсии. Еще до обращения в суд возможно определить перспективу дела в части назначения досрочной пенсии.

Размер государственной пошлины для обращения в суд составит 300 рублей. С подаче заявления о назначении досрочной пенсии лучше не оттягивать, так как срок исковой давности составляет 3 месяца. Пропущенный срок может быть восстановлен, но только при наличии уважительной причины.

При выборе административного способа защиты нужно обращаться с жалобой в Управление пенсионного фонда. Жалоба об отказе в назначении досрочной пенсии подлежит рассмотрению в течение 30 дней. По результатам рассмотрения жалобы вышестоящий пенсионный орган выносит решение по Вашей жалобе.

Какими документами доказать льготный стаж?

какие документы нужно предоставить в ПФР, для доказательства занятости во вредных условиях ?

Вопрос относится к городу конаково

Ответы:

После регистрации гражданина в системе персонифицированного учета стаж должен подтверждаться на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета[1]. Эти сведения за каждого работника обязан предоставлять в пенсионные органы его работодатель по правилам и в сроки, которые установлены Инструкцией о порядке ведения индивидуального (персонифицированного) учета сведений о застрахованных лицах[2].

Если за подтверждением стажа (не важно, имел он место до или после регистрации в системе персучета) гражданин обращается в суд, то он вправе представлять любые доказательства, подтверждающие стаж, в том числе и показания свидетелей.

При работе в особых условиях

Сложнее решается вопрос с подтверждением стажа и характера работы в особых условиях труда, дающих право на досрочное пенсионное обеспечение (спецстажа).

Списки соответствующих работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций) и правила исчисления периодов работы (деятельности) и назначения указанной пенсии утверждаются Правительством Российской Федерации.

Минздравсоцразвития России, в свою очередь, предоставлено право по представлению федеральных органов исполнительной власти и по согласованию с Пенсионным фондом РФ устанавливать тождественность наименований профессий рабочих и профессий, с учетом которых предоставляется право на льготное пенсионное обеспечение, а также тождественность должностей и организаций (структурных подразделений) в отношении всех категорий работников, которым трудовая пенсия по старости устанавливается досрочно в соответствии со ст.27 и 28 Закона о трудовых пенсиях (не путать с тождественностью фактически выполняемой работы, которая устанавливается в каждом конкретном случае индивидуально). Основанием для установления тождественности могут служить документы, представляемые федеральными органами исполнительной власти, и сведения индивидуального (персонифицированного) учета застрахованного лица, из которых должно быть видно, что характер работы по профессии (должности) аналогичен характеру работы по профессии (должности), предусмотренной статьями 27 и 28 Закона или Списками соответствующих видов работ.

На практике часто возникают ситуации, когда органы Пенсионного фонда отказывают в досрочном назначении пенсии по старости за работу в особых условиях труда из-за недостаточности содержащихся в трудовой книжке работника сведений о периодах трудовой деятельности и невозможности подтвердить их иными документами; несоответствия наименования должности (профессии) в трудовой книжке работника наименованию должности (профессии), дающей право на такую пенсию; отсутствия необходимых уточняющих условия труда и характер выполняемых работ справок (в т.ч. у организаций-правопреемников и в архивных учреждениях); отсутствия необходимых сведений на застрахованное лицо в данных индивидуального персонифицированного учета.

В соответствии с Перечнем документов, утвержденным постановлением Минтруда России и ПФР от 27 февраля 2002 г. № 16/19па, к заявлению гражданина, обратившегося за назначением трудовой пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Закона о трудовых пенсиях, в необходимых случаях, должны быть приложены документы, подтверждающие характер выполняемой работы или условия труда, дающие право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости.

? Порядок подтверждения периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости утвержден Приказом Минздравсоцразвития России от 31.03.2011 № 258н.

Когда речь идет о периоде до регистрации застрахованного в системе персучета, если требований о показателях характера работы и условиях труда в Списках нет, а в трудовой книжке содержатся достаточные сведения о производстве, профессии (должности) работника, то дополнительных документов, подтверждающих спецстаж, не требуется.

Иногда требуется подтверждение не только профессии или должности, но и показателей условий труда. Особенность перечня профессий (должностей) Списков №1 и 2[4] состоит в том, что их полное значение в ряде случаев определяется не только наименованием профессии (должности), но и точным указанием трудовой функции, производственной операции. Иногда трудовая функция зависит от непосредственной занятости работника в предусмотренных Списками технологических подразделениях. Часто профессия работника определяется не только ее наименованием, но и указанием названия управляемых или обслуживаемых работником машин, механизмов, агрегатов, а также характера выполняемых на них работ. Важными являются требования к тем профессиям и должностям, которые обусловлены местом (объектом), структурным подразделением работы, характеризующим условия производственной среды.

Читайте также:  Куда жаловаться, если не возвращают деньги за товар?

В тех случаях, когда в трудовой книжке нет всех необходимых сведений или если законодательством предусматриваются дополнительные факторы (кроме наименования профессий и должностей) для досрочного назначения пенсии, работодатель выдает работнику уточняющую справку о характере выполняемой им работы, в которой указывается, на основании каких документов она выдана. Справка должна подтверждать тождественность выполнявшейся работы той, которая предусмотрена в Списках (при этом могут использоваться данные о должностных обязанностях профессий работников из Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий работников).

Основными документами для уточняющей справки являются:

– приказы о закреплении работника за определенными цехами, участками, оборудованием, штатное расписание, карты аттестации рабочих мест по условиям труда, учет фактической занятости на работах, дающих право на досрочную пенсию (где это необходимо для специализированных ремонтных служб и цехов), должностные и рабочие инструкции, технологический регламент, инвентарный список основного оборудования, книга инструктажа по технике безопасности, журналы заданий, технический паспорт оборудования и иные документы предприятия, подтверждающие факт работы во вредных условиях;

– когда на предприятии не сохранилось необходимых документов, но на протяжении ряда лет не менялась технология производства и оборудование, не изменялся характер работы и условия труда работников, для подтверждения специального стажа можно использовать документы, действующие на предприятии в данный период времени (однако, в этом случае неизменность оборудования, технологии и т.д. требует дополнительного подтверждения);

– для подтверждения показатели условий труда могут использоваться заключения органов экспертизы условий труда (карты аттестации рабочего места по условиям труда). Так, согласно п. 22 Разъяснения Минтруда России от 22 мая 1996 г. № 5 «О порядке применения Списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на пенсию по старости в связи с особыми условиями труда и на пенсию за выслугу лет» в тех случаях, когда в «льготных» пенсионных Списках предусмотрены не только наименования профессии или должности, но и показатели условий труда, характеризующиеся наличием в воздухе рабочей зоны вредных веществ определенных классов опасности, то при установлении права работника на пенсию в связи с особыми условиями труда при необходимости заключения дают органы Государственной экспертизы условий труда;

– основанием для отнесения к конкретному производству, предусмотренному Списками, могут быть учредительные документы, лицензии на осуществление определенных видов деятельности, сертификаты работ (услуг), свидетельство о регистрации в госреестре опасных производственных объектов, технологический регламент, присвоенный предприятию код по ОКВЭД, документы плановых и производственных отделов, характеризующие структурное подразделение по производственным признакам, ЕТКС, каждый выпуск которого представляет перечень профессий к одному или нескольким производствам. О характере производства можно судить по наименованиям структурных подразделений (цехов, участков и т.д.). Вопрос отнесения конкретного производства к производству, занятость в котором дает право на пенсионные льготы, может рассматриваться в соответствии с Общероссийским классификатором экономической деятельности, введенным в действие с 01.01.2003, а за период до указанной даты – в соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности, продукции и услуг и Общесоюзным классификатором отраслей народного хозяйства. Под производством понимается изготовление предусмотренной Списками продукции независимо от того, занята ли изготовлением этой продукции организация (предприятие) в целом или только цех, участок, отделение и пр.

Нередко суды, рассматривающие дела, связанные с подтверждением занятости работника в определенных условиях, отвергают доводы Пенсионного фонда о том, что характер работы должен подтверждаться какими-то определенными документами. Так, например, Верховный Суд РФ в Определении от 10 марта 2006 года по делу № 46-В06-3 указал: «Довод ответчика в жалобе о том, что исследованных судом документов недостаточно для назначения истцу досрочно трудовой пенсии, поскольку работа в полевых условиях в вышеназванный период не подтверждена соответствующими приказами организации, в данном случае не может быть принят во внимание, поскольку установлено, что эти документы уничтожены в связи с истечением срока хранения, поэтому указанное обстоятельство, как не зависящее от истца, не лишает ее права на назначение льготной пенсии по решению суда».

В соответствии с ранее действовавшим порядком подтверждения трудового стажа[5](действовавшая до 01.01.2010 г. редакция п. 9 ст. 30 Закона о трудовых пенсиях допускает применение ранее действовавшего порядка подтверждения трудового стажа) и действующими в настоящее время Правилами подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий от 24 июля 2002 года № 555 и Приказом Минздравсоцразвития России от 31.03.2011 № 258н, специальный стаж (характер работы) при непосредственном обращении работника в Пенсионный фонд не может быть подтвержден свидетельскими показаниями (кроме случаев утраты документов в результате чрезвычайных ситуаций[6]).

Однако, до 1 января 2010 года при рассмотрении данной категории дел в судебных инстанциях судьи исходили из следующей позиции: «характер работы может быть подтвержден свидетельскими показаниями, поскольку каких-либо ограничений в способах доказывания пенсионное законодательство не содержит и суд вправе принять во внимание любые средства доказывания, предусмотренные ГПК РФ, в том числе и показания свидетелей»[7].

1 января 2010 года вступили в силу поправки, внесенные Федеральным законом от 24.07.2009 № 213-ФЗ в Закон о трудовых пенсиях. Пункт 3 статьи 13 был дополнен положением о недопустимости подтверждения характера работы показаниями свидетелей.

Верховный Суд РФ не замедлил дать свое толкование этому нововведению. В Обзоре законодательства и судебной практики за второй квартал 2010 года (вопрос 4)[8] он указал: «…после 1 января 2010 г. при рассмотрении спора о признании права на досрочное назначение трудовой пенсии и определении круга допустимых средств доказывания для определения характера работ суду следует руководствоваться положениями, содержащимися в п. 3 ст. 13 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» (в ред. Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 213-ФЗ)… суд не вправе принять показания свидетелей в качестве допустимого доказательства характера работы». Позже свою позицию Верховный Суд закрепил и в Постановлении Пленума от 11.12.2012 № 30 «О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии».

Осталось не ясным, как в таком случае следует понимать фразу из абз. 4 п. 12 ст. 30 Закона о трудовых пенсиях («…применяется порядок подтверждения трудового стажа, в том числе стажа на соответствующих видах работ…, который был установлен и действовал до дня вступления в силу настоящего Федерального закона»), учитывая, что действовавший до 01.01.2002 г. Закон РФ от 20.11.1990 № 340-1 «О государственных пенсиях в Российской Федерации» не запрещал использование показаний свидетелей для подтверждения характера работы (стажа на соответствующих видах работ). Можно ли, ссылаясь на абз. 4 п. 12 ст. 30, прибегать к показаниям свидетелей при доказывании в суде «льготного» пенсионного стажа, заработанного до 1 января 2002 года?

Не ясно также, насколько правомерно спорную норму из пункта 3 статьи 13 (в ее толковании, данном Верховным Судом РФ), регулирующую взаимодействие гражданина с Пенсионным фондом, распространять на судебный процесс, не нарушает ли это конституционные права граждан на судебную защиту. А если норма о запрете использования свидетельских показаний должна применяться и при необходимости подтверждения характера работы, имевшей место до введения данного запрета (т.е. до 01.01.2010 г.), то не противоречит ли это принципу правовой определенности в пенсионном законодательстве, на который постоянно ссылается[9] Конституционный Суд РФ?

Без ответов на перечисленные вопросы, мнение о невозможности использования показаний свидетелей, высказанное Верховным Судом, представляется не вполне убедительным.

Так же как и при подтверждении общего стажа, периоды работы в особых условиях после регистрации гражданина в системе индивидуального (персонифицированного) учета подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.

Отсутствие таких сведений не должно являться поводом для отказа в зачете в «льготный» пенсионный стаж определенных периодов работы, поскольку правильность, полнота и своевременность отражения сведений за работников в системе персонифицированного учета является совместной задачей страховщика (пенсионного органа) и страхователя (работодателя), а не работника.

Так, в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 г. № 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» (ст. 14) и Федеральным законом от 1 апреля 1996 г. № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» (ст. 11) работодатель обязан представлять в территориальные органы Пенсионного фонда документы, необходимые для ведения индивидуального (персонифицированного) учета, а также для назначения и выплаты пенсии (в частности, сведения, в которых указывает периоды деятельности, включаемые в спецстаж). Органы Пенсионного фонда в свою очередь наделены полномочиями проводить у работодателей проверки документов, связанных с назначением и выплатой пенсии, представлением сведений индивидуального (персонифицированного) учета за работающих у него лиц; требовать и получать у работодателей необходимые документы, справки и сведения по вопросам, возникающим в ходе проверок; требовать от руководителей и других должностных лиц проверяемых организаций устранения выявленных нарушений; корректировать (исправлять) сведения персучета по результатам проверки[10].

В свете Постановления Конституционного Суда РФ от 10 июля 2007 г. № 9-П можно вести речь о недопустимости возложения на работников ответственности (в виде лишения или уменьшения трудовой пенсии (в т.ч. досрочной) за невыполнения своих обязанностей другими субъектами системы обязательного пенсионного страхования (работодателем – по своевременному предоставлению необходимых для досрочного назначения пенсии сведений; органом Пенсионного фонда – по контролю за правильностью и своевременностью предоставления работодателем сведений за работников).

Поэтому, обращаясь в суд, работник вправе представлять любые, не запрещенные законом, доказательства характера своей работы, имевшей место и после регистрации в системе индивидуального (персонифицированного) учета.

Согласно постановлению Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11 декабря 2012 г. № 30 «в случае несогласия гражданина с отказом пенсионного органа включить в специальный стаж работы, периода работы, подлежащего, по мнению истца, зачету в специальный стаж работы, необходимо учитывать, что вопрос о виде (типе) учреждения (организации), тождественности выполняемых истцом функций, условий и характера деятельности тем работам (должностям, профессиям), которые дают право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, должен решаться судом исходя из конкретных обстоятельств каждого дела, установленных в судебном заседании (характера и специфики, условий осуществляемой истцом работы, выполняемых им функциональных обязанностей по занимаемым должностям и профессиям, нагрузки, с учетом целей и задач, а также направлений деятельности учреждений, организаций, в которых он работал и т.п.)».

В некоторых случаях требуется подтвердить постоянную занятость на соответствующих видах работ (например, в соответствии с п.4 Правил от 11 июля 2002 г. № 516, в специальный стаж засчитываются периоды работы, выполняемой постоянно в течение полного рабочего дня, если иное не предусмотрено настоящими Правилами или иными нормативными правовыми актами).

Продолжительность полного рабочего дня (смены) определяется, исходя из нормальной или сокращенной продолжительности рабочего времени в соответствии с Трудовым кодексом РФ. Предоставляемые при этом отдельным работникам специальные перерывы для обогревания и отдыха, обусловленные технологией, организацией производства или климатическими условиями, включаются в рабочее время.

Понятие полного рабочего дня содержится в п. 5 постановления Минтруда России от 22 мая 1996 г. № 29. Речь в нем идет о выполнении работы в условиях труда, предусмотренных Списками, не менее 80 процентов рабочего времени. При этом в указанное время включается время выполнения подготовительных и вспомогательных работ, а у работников, выполняющих работу при помощи машин и механизмов, – также время выполнения ремонтных работ текущего характера и работ по технической эксплуатации оборудования. В указанное время может включаться время выполнения работ, производимых вне рабочего места с целью обеспечения основных трудовых функций. Если работники в связи с сокращением объемов производства работали в режиме неполной рабочей недели, но выполняли в течение полного рабочего дня работы, дающие право на пенсию в связи с особыми условиями труда, то специальный трудовой стаж, дающий право на пенсию в связи с особыми условиями труда, исчисляется им по фактически отработанному времени.

Читайте также:  Как пожаловаться на учителя?

Для подтверждения постоянной занятости в течение полного рабочего дня могут использоваться журналы и табели учета рабочего времени, лицевые счета и др.

В то же время в соответствие с «Методическими рекомендациями по проведению документальных (выездных) проверок достоверности сведений о периодах работы, дающей право на досрочное пенсионное обеспечение по Спискам № 1 и 2», утвержденными заместителем управляющего ГУ – Отделением ПФР по г. Москве и Московской области 20 апреля 2006 года: «если организация или ее конкретное подразделение (цех, участок и пр.) работали стабильно, без простоев, то нет необходимости проверять постоянную занятость работников, принятых на постоянную работу (практически за период до 1992 года стабильность работы в промышленности, строительстве и на транспорте соблюдалась)».

Как подтвердить стаж для пенсии: консультации «пенсионщиков»

Граждане, выходящие на пенсию, часто сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы за 90-е годы прошлого века. Предприятия меняли собственников, многие закрывались и открывались новые. Были ситуации, когда работодатели исчезали вместе со всей документацией предприятия, оставляя своих работников без возможности подтвердить стаж работы и заработок, которые требуются для назначения пенсии. Что делать человеку, если трудовая книжка утеряна, предприятие ликвидировано, а отыскать документы в архивах шансов практически нет?

Консультации по этим вопросам дала Евгения Очертарова, главный специалист–эксперт отдела оценки пенсионных прав застрахованных лиц ОПФР по Бурятии.

Трудовая книжка и ИЛС

Какие периоды работы включаются в страховой стаж при назначении пенсии? И так ли важна сегодня трудовая книжка?

С 2015 года при назначении пенсии периоды работы как до регистрации, так после регистрации гражданина в системе обязательного пенсионного страхования устанавливается по сведениям индивидуального лицевого счета застрахованного лица. Вся информация хранится в Федеральной базе данных ПФР. До даты регистрации сведения о стаже были представлены работодателями по форме СЗВ-К на всех работающих граждан.

По законодательству в страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись гражданином, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в ПФР. К уплате страховых взносов приравниваются взносы на государственное соцстрахование до 1991 года, уплата ЕСН и ЕНВД до 2002 года.

Таким образом, полноту представленной информации о периодах работы и суммах уплаченных страховых взносов за каждый период работы граждане могут увидеть и проверить в выписке из ИЛС в Личном кабинете на сайте ПФР.

Если человек понимает, что выписка содержит неполные сведения о трудовой деятельности, как можно восстановить пробелы?

Если в выписке указаны неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, то их можно внести на основании подтверждающих документов.

В этом случае во внимание принимается трудовая книжка, которая является документом, подтверждающим периоды работы до даты регистрации в системе ОПС.

Если все записи в ней оформлены правильно, в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, то никаких проблем с учетом стажа не возникнет.

При отсутствии трудовой книжки, а также в тех случаях, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные записи или отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение стажа принимаются справки от работодателя либо из архивного учреждения.

Это могут быть выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы, удостоверения, письменные трудовые договоры и соглашения с отметками об их исполнении и иные документы, содержащие сведения о периодах работы.

Следует отметить, смысл начинать поиск утраченных документов о каком-то периоде вашей работы будет только тогда, если вы точно знаете, что в этот период вы получали «белую» зарплату. Потому что при «серой» зарплате, распространенной в девяностых годах, работодатель не платил обязательные страховые платежи в ПФР, а это означает отсутствие у вас страхового стажа работы за этот период. Такие обстоятельства могут привести к назначению пенсии в меньшем размере, чем тот, на который рассчитывал заявитель.

Поэтому очень важно не ждать наступления пенсионного возраста, а готовиться к выходу на пенсию заранее, до наступления права. В соответствии с действующим законодательством обязанность по предоставлению документов, необходимых для назначения, перерасчета пенсии, возложена на гражданина.

Где взять справку

Куда обращаться за справкой, если предприятие находится в другом регионе или оно ликвидировано?

Если предприятие находится в другом регионе, для получения справки о периодах работы ехать к месту, где располагалась организация, не нужно. Помощь в истребовании нужных документов о стаже или справки о заработной плате вам окажут при необходимости специалисты ПФР. Для этого нужно обратиться в клиентскую службу с заявлением.

Если предприятие ликвидировано, но у него остался правопреемник, справки о стаже и заработке должен выдать правопреемник.

Если правопреемник отсутствует, тогда нужные документы необходимо разыскивать в архивах. В какой архив следует обращаться – эту информацию также вам предоставят специалисты ПФР.

При обращении в архивное учреждение заявителю приходит ответ в виде архивной справки, реже архивной выписки или копии документа. В архивную справку о подтверждении трудового стажа включаются данные за то время, за которое имеются сведения в документах архива: приводится точное название должности, занимаемой гражданином, и период его работы. В качестве документов, подтверждающих страховой стаж, используются приказы по личному составу, по основной деятельности, лицевые счета и другие документы.

Свидетели

Что делать, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия?

В этой ситуации свой период работы на этом предприятии можно подтвердить только свидетельскими показаниями. Сведения о заработной плате свидетельскими показаниями не подтверждаются.

По правилам, если архивы предприятия утрачены не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период.

Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют. Для этого гражданин должен написать заявление в орган ПФР по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин. При этом длительность периода работы гражданина на предприятии, устанавливаемого на основании свидетельских показаний, не может быть больше половины страхового стажа, необходимого гражданину для назначения пенсии.

Свидетельскими показаниями могут подтверждаться только периоды работы на территории РФ, имевшие место только до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица. Следовательно, для подтверждения иных периодов (например: военная служба, период ухода за ребенком-инвалидом, период проживания супругов военнослужащих и др.) этот способ неприменим.

Зачастую, будущим пенсионерам и архивы не могут помочь, потому что, в частности, коммерческие организации в архивы просто документы не передавали. В таких случаях, если смысл обращения в суд?

К сожалению, подобная ситуация встречается довольно часто. Именно в период с 1986 по 1995 годы документы о стаже и заработке работников коммерческих организаций чаще всего не передавались в архивы.

Ситуация усугубляется тем, что законодательных актов о том, как следует поступать работнику в случае отсутствия документов о заработке в архивах, нет.

Предусмотрены лишь процедуры подтверждения страхового стажа. А вот как подтвердить размер заработка – об этом нет нормативных документов. ПФР придерживается твердой позиции, что необходимые сведения о зарплате должны быть представлены работодателем либо архивным учреждением на основании данных лицевого счета, расчетно-платежных ведомостей и пр.

Решить данную проблему довольно сложно. Но в отдельных случаях гражданину рекомендовано обращаться в суд с иском о требовании возмещения причиненного ущерба к должностному лицу (работодателю), не исполнившему свои обязанности по передаче документов в архив в период ликвидации предприятия.

Пенсионный ликбез: Порядок подтверждения стажа на соответствующих видах работ

Подписка на новости

Письмо для подтверждения подписки отправлено на указанный вами e-mail.

21 января 2013 11:27

«Порядок подтверждения стажа на соответствующих видах работ“.

Стаж на соответствующих видах работ – это суммарная продолжительность периодов работы или иной деятельности, дающая право на досрочную пенсию в соответствии с пп.1-21 п.1 ст. 27, п.1 ст. 27.1, пп. 6, 13 п.1 ст. 28 Федерального закона N 173-ФЗ от 17.12.2001 г. «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».

В стаж на соответствующих видах работ, с учетом которого гражданам досрочно устанавливается трудовая пенсия по старости, включаются периоды работы, когда ими постоянно в течение полного рабочего дня выполнялись работы, дающие в соответствии с Федеральным законом N 173-ФЗ от 17.12.2001 г. «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», право на указанную пенсию. В стаж на соответствующих видах работ также засчитываются периоды временной нетрудоспособности и ежегодных оплачиваемых отпусков, включая дополнительные.

Основным условием для досрочного назначения трудовой пенсии по старости является постоянная занятость в течение полного рабочего дня на работах в профессиях и должностях, предусмотренных Списками № 1 и № 2, и, так называемыми, «малыми списками». Под полным рабочим днем понимается выполнение работ в условиях труда, предусмотренных этими Списками, не менее 80% рабочего времени. При этом в указанное время включаются периоды выполнения подготовительных и вспомогательных работ, а у лиц, выполняющих работу при помощи машин и механизмов, также периоды выполнения ремонтных работ текущего характера и работ по технической эксплуатации оборудования.

При оценке пенсионных прав застрахованных лиц применяется порядок подтверждения трудового стажа, в том числе стажа на соответствующих видах работ (а в необходимых случаях заработка застрахованного лица). Так, к заявлению гражданина, обратившегося за назначением трудовой пенсии по старости, в соответствии с пп. 1-21 п. 1 ст. 27, п. 1 ст. 27.1 и пп. 6, 13 п. 1 ст. 28 Федерального закона N 173-ФЗ от 17.12.2001 г. «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», в необходимых случаях должны быть приложены документы, подтверждающие стаж на соответствующих видах работ.

Основным документом, подтверждающим стаж на соответствующих видах работ за периоды до регистрации в качестве застрахованного лица, является трудовая книжка, в которую вносятся необходимые сведения о работнике. Наименование профессии устанавливается в строгом соответствии с Единым тарифно-квалификационным справочником. А при отсутствии трудовой книжки, а также в случае, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, – письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы, справки архивных учреждений.

Дополнительные сведения о характере работы и условиях труда, которые имеют существенное значение для определения права на досрочное пенсионное обеспечение, (информация об использовании судна, занятость с веществами определенного класса опасности и т.д.) подтверждаются уточняющей справкой, выдаваемой администрацией предприятия (организации). В справке должна быть сделана ссылка на архивные документы того периода, когда производились работы. Справки, выданные на основании свидетельских показаний, не могут служить подтверждением характера выполняемой работы. Основанием для подтверждения выполняемой работы могут служить документы на заработную плату, штатное расписание, приказы о закреплении рабочих за определенными участками работ, журналы приема и сдачи смен и др.

Читайте также:  Как оформить принятие работ?

Согласно п.4 Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 11.07.2002 г. № 516, в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, засчитываются периоды работы, выполняемой постоянно в течение полного рабочего дня, если иное не предусмотрено Правилами или иными нормативными правовыми актами, при условии уплаты за эти периоды страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации. К уплате страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации приравнивается уплата взносов на государственное социальное страхование до 1 января 1991 г., единого социального налога (взноса) и единого налога на вмененный доход для определенных видов деятельности.

Как можно доказать льготный стаж?

  • Автострахование
  • Жилищные споры
  • Земельные споры
  • Административное право
  • Участие в долевом строительстве
  • Семейные споры
  • Гражданское право, ГК РФ
  • Защита прав потребителей
  • Трудовые споры, пенсии
  • Главная
  • Статьи и комментарии ПЦ “Логос”
  • Назначение трудовой пенсии, подтверждение льготного стажа

Федеральный закон № 173 “О трудовых пенсиях в Российской Федерации” действует уже более четырех лет. За это время выявились многочисленные недоработки пенсионного законодательства, но вместе с тем нашли свое решение наиболее часто встречающиеся вопросы назначения и перерасчета трудовых пенсий в Российской Федерации. Думаем, пришло время подвести некоторые итоги судебной и правоприменительной практики в пенсионной сфере.

Незаконное удержание из пенсии

После вступления в силу ФЗ № 173 “О трудовых пенсиях в РФ” (далее – ФЗ № 173), все ранее назначенные в стране пенсии должны были пересчитываться в соответствие новым законом, что предусматривало преобразование пенсионных прав граждан в расчетный пенсионный капитал. Однако некоторые нормы нового пенсионного законодательства пенсионные органы истолковывали по-разному и не всегда правильно.

Например, возникало множество вопросов с применением районного коэффициента, порядком перерасчета пенсий по случаю потери кормильца и других, что приводило к назначению пенсии в большем размере, чем это полагалось по закону. После официальных разъяснений вышестоящих органов, все ранее завышенные пенсии пересчитывались в соответствие с законом. Все это верно, кроме одного “но!”. Вместе с уменьшением размера пенсии, пенсионный фонд производил незаконное удержание из пенсии на всю сумму переплаты, а размер такого удержания мог доходить до нескольких десятков тысяч рублей. Удержание из начисленной пенсии может производиться только в случае предоставления пенсионером недостоверных данных или подложных документов. Поэтому все ошибки в расчете размера пенсии, произошедшие по неосмотрительности или незнанию пенсионных органов, не могут исправляться за счет граждан и служить основанием для удержаний.

Северный коэффициент

На основании закона “О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях”, размер пенсии в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях подлежал увеличению на районный коэффициент. Но так было до вступления в силу ФЗ № 173. Дело в том, что северный коэффициент также участвует в формировании размера трудовой пенсии по старости путем применения при расчетах соотношения среднемесячного заработка застрахованного лица к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации. Поэтому повторное применение коэффициента не допускается. Такой же позиции в настоящее время придерживается и Верховный суд РФ.

Другой вопрос, какой коэффициент учитывать при расчете пенсии? Многие полагают, что должен применяться северный коэффициент, действующий на момент назначения или перерасчета трудовой пенсии. Такое предположение, на наш взгляд, ошибочно.

Во-первых, надо понимать сам механизм расчета, при котором учитывается отношение среднемесячного заработка застрахованного лица к среднемесячной заработной плате в стране за тот же период. Среднемесячный заработок пенсионера рассчитывается исходя из его фактических доходов, т.е. с учетом районного коэффициента к заработку. Поэтому и коэффициент должен применяться за тот период, за который предоставлены справки о заработной плате.

Во-вторых, если установлены разные районные коэффициенты к заработной плате, учитывается коэффициент к заработной плате, действующий в данном районе или местности для рабочих и служащих непроизводственных отраслей.

Подтверждение льготного стажа

Для назначения пенсии на льготных условиях, помимо предоставления обычных документов, необходимо подтвердить свой специальный стаж справкой, уточняющей особый характер работы или особые условия труда. Такую справку следует брать у работодателя при увольнении или непосредственно перед обращением за пенсией.

Довольно часто у будущего пенсионера такой справки не оказывается, и достать ее возможности не представляется, например, по причине ликвидации организации. В этой ситуации назначение пенсии возможно только по решению суда. Намного проще разрешаются дела, в которых отсутствует спор о праве, т.е. профессия в трудовой книжке указана верно и соответствует спискам профессий работ и должностей с вредными и особыми условиями труда, дающими право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости. В данном случае возможно установление юридического факта работы в определенной должности или в определенных условиях, в особом производстве.

Когда же фактически выполняемая работа не соответствует профессии, указанной в трудовой книжке, возникает спор с пенсионным органом о праве на пенсию.

Министерству труда и социального развития РФ по представлению федеральных органов исполнительной власти и по согласованию с Пенсионным фондом РФ предоставлено право устанавливать тождество профессий, должностей и организаций (структурных подразделений), предусмотренных статьями 27 и 28 ФЗ № 173, а также списками работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости, тем же профессиям, должностям и организациям, имевшим ранее иные наименования.

Например, приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 5 июля 2005 года № 440 установлено тождество наименований должностей «воспитатель группы продленного дня» наименованию должности «воспитатель». Теперь все работники в должности воспитателя группы продленного дня получили право на назначение пенсии на льготных условиях.

Однако для простого гражданина это самый сложный способ получения права на льготную пенсию, поскольку он в большей степени зависит от усмотрения чиновников. Реальным выходом из положения может служить обращение в суд с иском о назначении пенсии на льготных условиях.

Комментарии, статьи, судебную практику см. в рубрике “Трудовые споры, пенсии”

Ольга Отрохова, генеральный директор Правового центра «Логос», Дата: 16.04.2006

Как подтвердить трудовой стаж советского времени и 90‑х годов для пенсии

Трудовой стаж – одно из самых важных условий для назначения пенсии. Он к тому же серьезно влияет на размер пенсионных выплат. О том, как подтвердить стаж, выработанный в советское и постсоветское время, читайте в материале «РИАМО в Королеве».

Учет стажа

Система персонального учета трудового стажа застрахованных лиц начала формироваться в России в 1996 году. Тогда россияне начали получать страховые свидетельства государственного пенсионного страхования (ССГПС). В 2003 году им на смену пришли страховые свидетельства обязательного пенсионного страхования (ССОПС). Оба документа содержат страховой номер индивидуального лицевого счета – привычный нам СНИЛС.

Стаж, выработанный после включения гражданина в систему обязательного пенсионного страхования, сразу попадает в базы данных Пенсионного фонда России. Работодатели направляют эти сведения в ПФР ежемесячно, так что уже не нужно подтверждать стаж, начиная с конца девяностых и далее.

А вот с тем временем, которое гражданин честно отработал до 1996 года, могут, к сожалению, возникнуть проблемы. Учитывая, что с 1 января 2002 года стаж напрямую влияет на размер пенсии, «терять годы» не захочется никому.

Чтобы проверить, как выглядит «одобренный» Пенсионным фондом стаж, можно запросить извещение о состоянии лицевого счета с помощью портала госуслуг. В этой справке будет указано все, что зачтется к пенсии. Однако если чего-то не хватает, то подтвердить стаж советского времени и девяностых годов помогут документы.

Трудовая книжка

Первый документ, по которому определяется стаж, – это, разумеется, трудовая книжка. Правда, даже при ее наличии пускать дело на самотек не стоит – лучше всего обратиться в ПФР заранее, чтобы там проверили все записи в трудовой. Это позволит сэкономить время и собрать документы, если Пенсионный фонд потребует дополнительное подтверждение стажа.

Подтверждать стаж, прописанный в трудовой книжке, придется, если в ней указаны неточные сведения, присутствуют исправления или неправильно оформленные записи. Тогда Пенсионный фонд вправе потребовать предоставить дополнительные документы. Это могут быть справки от работодателя, выписки из рабочих приказов и зарплатных ведомостей. Этих доказательств хватит на окончательное подтверждение стажа, прописанного в трудовой.

Иногда бывает, что стаж не подтверждается из-за банальной технической ошибки. В таком случае после обращения в ПФР ошибка будет исправлена, и состоится доначисление к пенсии.

Если нет трудовой книжки

Но что делать, если работа была, а трудовой книжки не было? В постсоветский период многие граждане занимались предпринимательством, работали в фермерском хозяйстве или по гражданско-правовым договорам. Ведь это тоже трудовой стаж, и подтвердить его тоже можно, хоть и потребует определенных усилий.

Понадобятся документы о перечислении обязательных платежей в эти периоды работы. Так, работу, совершенную до 1 января 1991 года, подтвердят архивные документы об уплате налогов. Более поздний стаж подтверждается справками из налоговой службы или ПФР о перечислении единого социального налога, единого налога на вмененный доход или страховых взносов.

Без документов

Девяностые не зря называют «лихими» – время было очень непростое. Случаев, когда документов того периода не сохранилось, немало. Что делать в такой ситуации?

Закон позволяет подтверждать стаж с помощью показаний как минимум двух свидетелей. Правда, сначала придется доказать, что документы о рабочем стаже не сохранились не по вашей вине, а из-за форс-мажора, ликвидации организации, нарушений со стороны работодателя, небрежности в делопроизводстве. Такими доказательствами могут стать выписки из архивов рабочей организации, документы из налоговой, подтверждающие ликвидацию фирмы, и так далее – в зависимости от конкретного случая.

После этого гражданин должен представить в орган ПФР заявление об установлении периода его работы по свидетельским показаниям. С их помощью можно установить не более половины всего необходимого для назначения пенсии общего трудового стажа.

Стоит помнить, что свидетели не могут подтвердить льготный стаж, дающий право на досрочное получение пенсии. В этом случае помогут лишь документы. Также свидетели бессильны, если человек работал без трудовой книжки.

Обращение в суд

В крайних случаях – при отсутствии документов и свидетелей – придется обратиться в суд. Чтобы «пенсионное дело» приняли в производство, нужно получить в Пенсионном фонде справку об отказе включить какие-либо периоды трудовой деятельности в стаж. Они и станут основой для исковых требований.

Если Пенсионный фонд использует для определения стажа только трудовые книжки и документы, подтверждающие записи в них, то у судов более широкие полномочия. Так, например, обращаясь в суд, работник вправе представлять любые доказательства стажа, не запрещенные законом. Главное, чтобы из документов можно было сделать вывод о честности заработка трудящегося. К таким документам относятся и партийные билеты, и расчетные книжки, и сохранившиеся в налоговой службе декларации.

Так как суды принимают к рассмотрению более широкий список доказательств, шансы на подтверждение трудового стажа весьма высоки. После положительного решения в пользу гражданина стаж будет засчитан, и состоится доначисление к пенсии.

Увидели ошибку в тексте? Выделите ее и нажмите “Ctrl+Enter”

Ссылка на основную публикацию